9月23日，由Cointelegraph中文主办，Bella、TRON、Ystar、P网联合主办的“马拉松季·秋收季”在北京798UCCA尤伦斯当代艺术中心成功举办。本次活动汇聚全球区块链精英人士，聚焦加密世界经济与技术创新。9月是DeFi秋收季，DeFi融合了技术与艺术，区块链行业资深玩家、DeFi领域先行者以及技术大咖将齐聚本次“马拉松季·秋收季”，深度探讨DeFi发展之路，挖掘更多未来之光。
圆桌《本轮DeFi的下半场，如何跑步向前？》针对DeFi兴起之后，DEX带来的竞争以及采取的应对策略；流动性挖矿对未来的挖矿格局的影响；DeFi的下半场，风险和机会是什么等话题进行了讨论。
本次圆桌主题：《本轮DeFi的下半场，如何跑步向前？》
主持人：共识实验室 分析师 陈宇豪Edwin
主持人：
共识实验室分析师陈宇豪Edwin
嘉宾：
霍比特HBTC交易所 创始人 巨建华
币印 创始人兼CEO 潘志彪
Poloniex 市场与营销VP Shelley Wu
BiKi 资产端总经理Leo
核心观点摘要：
巨建华：DeFi项目上万倍的收益本质是公平性挖矿。简单来说就是早期没有币，如果市值是一百美金，一万倍也才一百万美金，一百万美金的项目，这样的项目在货币行业还是估值很低的。
DEX和CEX会是长期并存的两个交易业务模式，且在很长一段时间中心化交易所会占主导地位，高频、小额交易适合在中心化交易所。
潘志彪：借贷和DEX是DeFi的两个支柱，下半场行业应该聚焦在这两个核心业务上。DeFi本质是超级活期理财，追求安全、低风险机构和大资金更适合DEX，且滑点相比中心化交易所低得多。
Shelley Wu ：中心化交易所不用特别担心会不会被去中心化的交易所颠覆，世界上的人太多了，有人喜欢中心化交易所的体验，有人喜欢去中心化的，只需要服务好自己的客户就行了。普通人应该回归到价值投资的本身，对行业有认知，要理智投资，设自己的投资预期。
Leo：DeFi对中心化交易所来说，从长期来看是一个机会，因为它意味着新的资产出现，新的流量分发机制的出现，以及用户带来的新的诉求，从而改变一些现在市场的格局。短期来看有一些挑战，但是这个挑战对于真的在认真准备这个赛道，真的有诚意、很认真做事情的选手来说，是一个好的机会，因为他有可能会让认真做事情的人在这个部分当中去收获得更大的市场份额。
以下是现场圆桌实录：
陈宇豪：今天很荣幸和各位交易所、矿池的前辈一起探讨一下DeFi下半场的投资机会。我是共识实验室分析师陈宇豪，下面请各位嘉宾为大家做自我介绍。
潘志彪：我叫潘志彪，是币印创始人CEO，币印是一个集成矿池、金融、矿场托管服务等几个大的业务板块的公司。是区块链创业老兵，2012年就进入这个圈子，之前一直在比特币圈，目睹了整个行业的变化，现在是花了很多的精力在DeFi圈做事情。
巨建华：我是霍比特HBTC和币核科技创始人，过去很多时间做三件事情。一个是SaaS币核云的交易平台，现在算是行业比较头部的解决方案。第二个是基于SaaS币核云的自营交易所HBTC。最后一个是我们正在测试网运行的一条公链，专门为DeFi打造的。
Shelley：我是Shelley，Poloniex全球市场与营销VP。之前一直是做传统金融——收购与合并的，2017年偶然机会入场区块链，做过项目的孵化、投过项目。去年加入Poloniex，现在主要负责整个中国市场以及亚洲市场的推广。
Leo：我是BiKi商务负责人Leo，非常开心能够分享一下BiKi对于DeFi板块的布局，包括作为赛道内的选手，分享一些我们自己对这一版块的思路，也希望可以跟各个领域的选手，还有行业友商一起思考DeFi后面的发展。
陈宇豪：今天DeFi很热，上一个圆桌论坛讨论到关于去中心化交易所和中心化交易所之间可能有一些竞争问题。我们的共识DeFi基金主要投资一级市场、保守型的挖矿基金，在参与过程中，我明显感受到DeFi概念币在Uniswap上深度更好，交易体验也不错，反而是中心化交易所会上线这些DeFi概念的代币。各位做交易所的会怎么看待像Uniswap对你们进行的竞争，以及你们会采用怎样的应对措施呢？
Leo：我对这个问题的看法是两方面。
交易所赛道和行业，每年都有很多新的话题，不管是之前的矿币或者说合约，还是现在DeFi和去中心化的产业。作为这个赛道的选手，你要一直回答时间交给你的问题。
一方面，主持人提的问题对每家中心化交易所来说是一个机会，因为它一定意味着新的资产出现，新的流量分发机制的出现，以及用户带来新的诉求，从而改变一些现在市场的格局，所以从大的方向来说，我们对这个问题的观点是长期的看好或者说长期的热情，和短期的冷静。
既然它是热潮，一定会有很多乱象，其实我们可以看得出来每家交易所，作为一个中心化的区块链服务机构，采取的措施也是不一样的。
另一方面，我觉得它确实对中心化交易所来说是一个长期的挑战，因为它意味着很多新资产的诞生。在这个维度来说，其实会影响很多交易所的交易方向，或者怎么去更好迎合到浪潮里面去。
归根到底来说，大的来说是一个机会，小的点来说是挑战，但是这个挑战其实对于真的在认真准备这个赛道，真的有诚意、很认真做事情的选手来说，我觉得是一个好的机会，因为他有可能会让认真做事情的人在这个部分当中去获得更大的市场份额。
Shelley：我觉得这个没有什么可比性，因为很多人都一直在讨论DEX和CEX之间的比较，其实这个世界上太多的人了，每个人有自己的交易体验，有人喜欢中心化的东西，有人就喜欢去中心化的东西。目前中心化交易所在整个数字货币里面，其实也是比较早期的，更不用提去中心化的交易所了。
就比如说有的人喜欢买卖二手车没有中间商，有的人就喜欢找个中间商，喜欢这种服务，感觉很舒服。我觉得作为一个中心化交易所，其实目前不用特别担心会不会被去中心化的交易所颠覆，而是应该更加的专注在自己做的事情上面。比如说就抓住属于自己中心化交易所的客户，提供更好的服务，把安全做到极致，把大客户体验做到极致，把交易的顺畅性做到极致。这也是我们能够想到的，而不是担心DEX是否能颠覆我们，我觉得那是另外一个维度可以考虑的事情。
其次我觉得DEX有它的好处，比如项目方省略了很多过程和钱，可以用很多的钱做更多的推广，比如社区自治或者反馈给用户。它的进入门槛还是挺高的。如果你是一个小白，你完全不懂区块链的时候，你用DEX起步是比较难的。之后在Swap做交易的时候，可能体验感会比较好。
中心化交易所在项目审核、项目方上会有一定的挑战，因为毕竟它中间是有很多像上币费或者做市环节，会有很多的消耗，在这些方面会浪费很多的精力和费用。但是对有些用户来说，中心化交易所毕竟是有KYC，在选择项目的时候，每个交易所都会有自己选择的准则，我们会摒弃掉一些不理智的，或者非常CX的项目，我觉得各有利弊，不是可以拿来做比较的两个事情。
陈宇豪：中心化交易所确实有它的好处，服务和体验是比较好的。
Shelley：对，都有好处。
巨建华：其实我个人觉得这两个方向应该是在很长时间都会并存的。目前来看，高频的、特别是小额交易，在中心化交易所是非常划算，在DEX上面基本上没法做小额交易，GAS费太高。同时大额交易，目前看来在中心化交易所还是有优势。因为不管Uniswap还是AMM做市的算法，如果交易不够活跃，大额交易滑点会比较大，除非整个资金池足够大，滑点才会减少。大额资金在DEX上运行的风险也不低。所以DEX主要的好处是用户可以随时掌控自己的资产，这一点可能是中心化交易所在未来永远也没有机会替代DEX的优势。
比特币的产生大家都知道，是为了让私有资产真正的神圣不受侵犯，只要私钥在你的口袋或者脑袋里，就不会丢掉你的资产控制权。而DEX是让比特币核心精神能够得以延续，能够让你在整个交易、流通的过程中，真正掌控你的资产。所以DEX和CEX这两个交易业务模式一定是并存的。
至于未来的话，我认为在很长一段时间中心化交易所会占主要的地位，为什么呢？因为根据我们已有的数据来看，我们现在整个币核云服务的大概三百多家交易所，大概注册用户有一千五百多万，已经算是一个不错的样本。在这个样本里面你会发现，整个交易所80%的收入其实来自于百分之十几或百分之二十的真正机构和大客户，机构和大客户的资金和散户的资金有什么区别呢？
第一，是机构和大客户的资金会涉及安全、合规、审计各方面的问题，第二是它实际上不太敢放到完全由代码驱动的DEX上去，因为可能一行代码就导致它所有的资产完全消失，完全没有任何风控的能力。大家都知道，项目方把币锁了或者把用户的币弄丢，几乎是常态。我们现在觉得Uniswap跑的非常好，有很大规模的资金锁定。但是谁能确保在未来Uniswap不会因为以太坊自身的bug，或者没有发现的漏洞，所有的资产全都被盗归零，这种风险其实是有可能发生的。
这方面中心化交易所的好处是，它能够有比较好的风控措施，能够做一些延迟的结算处理，这些看起来是资金安全劣势的地方，实际上又是它的优势。所以它对高频交易和程序化交易的大资金/大客户会比较友好。
我补充一点，DEX和CEX这两者会持续的有竞争关系，但是会在彼此自己最擅长的地方，满足不同的场景，DEX在未来满足匿名交易，或者用户对自身资产安全掌控非常重要的地方会持续发挥它的作用，而且也是因为DEX的发展，加密货币才能够有更好的发展，如果没有DEX的话，大家可以想象基本上所有的监管或者说一些比较昂贵的像税收等很多因素，会导致加密货币未来发展受到很大的限制。
陈宇豪：还想追问一下，比如现在客户越来越多，提币到钱包里，到去中心化交易所交易，这种提币行为对中心化交易所有影响吗？
巨建华：如果观察链上数据，会发现这波DEX提币行为，对中心化交易所业务的影响是微乎其微的。你去看一下区块链上各大交易所钱包冷、热钱包的取现，并没有发生本质的变化，如此热门的DeFi也就影响了头部交易所20%左右的资产储备。因为有一些优质的项目首发，HBTC的主流资产，比如BTC、USDT等主流币资产在过去的三个月，大概有3到4倍的增长，DeFi对CEX业务影响，可能还是跟CEX本身的用户群体属性有关系。如果主要用户群体是老币圈，是要把自己的以太坊、BTC放进DEX去挖矿，那肯定不会放在中心化交易所的账户上。而很多用户看好加密货币但是又不懂太多，或者他为了体验更好一点，他不关心自己是不是掌控资产的时候，实际上中心化交易所还是有很大帮助的。
而且刚才大家看到了，随着挖矿的（矿币）价格暴跌，很多人又把币提回到中心化交易所。
陈宇豪：增长大于提出，很好。
潘志彪：很多时候面对新生事物的时候，大家很容易高估它。就像最早区块链刚有的时候，比特币出现的时候，大家喊着要干掉中央银行、政府，这个是完全扯淡的。包括DEX要去干掉CEX也是不太现实的。最终局面可能是两极或者形成两个派系，这样会比较现实。
币印金融自己本身就有资金，最近也做DeFi的理财。我们非常明确，自己本身是一个机构用户，我们用了DeFi以后，很多交易都不去币安和火币、OK了，为什么呢？因为那些交易所的滑点太大了，跟大家想的相反，在DEX上的滑点很小。我们最早的时候先去尝试，比如在币安，单币十万美金直接砸掉，有的币种基本上一下千分之几的滑点就没有了。前一阵子我们在Curve上，当然是稳定币或者说同货币的不同形态的token之间，我们单笔砸过接近一千万美金，单笔，一千万美金，滑点几乎没动，它的损失（滑点）不到千分之一。我觉得一千万美金砸到任何一个中心交易所不可能只有不到千分之一的滑点，这一点证明DEX流动性已经是坚若磐石，因为全部的资金全都在做流动性。
它会有另外一个现象，DEX有点像超级活期一样，所有人把自己的钱往里放就行了，放完以后做好保护，特别是单币的池子，非常安全。你非常安全的放在那，随存随走，它还给你利息，因为别人交易在付费用，当然现在有代币补贴，假如没有代币补贴的话，那就形成超级活期、超级资金蓄水池，所以现在DeFi突破一百亿美金，二百亿美金是很正常的。其实很多是大资金在里面。散户资金已经不多了，我问了周边很多人，基本上都是大资金在里面玩。
为什么不去别的地方呢？第一，去头部的中心化交易所，如果为了保证我的资金在里面安全，我会怎么做？我会把上千万美金的钱放进去，可以做基金超市，一大堆量化团队，我把API提供给他们，他们帮我运营。如果中心交易所出事呢？你那么大资金，只要出一次事就完蛋了。但是DEX上，我们有四五个程序员做全职的代码审计。我们用的是稳定币，稳定币有发行方，出事的话至少还有中心化的发行方他们帮我按一按，数一数冻结的地址上的币。
在这些点看来，我们作为一个追求安全、低风险的机构，我们很显然会去DEX上做资产增益，而不是在中心化交易所。当年Bitfinex如日中天，门头沟如日中天，一把丢十二万个比特币，怎么办？如果你是一个机构户的话，不可能把资产放到那边去的，只能少量配置一点，或者配置的时候反向从那边做借贷。
比如，我存1000万，我要带700万的资产走，这样我损失风险就是300万，这样你跑路我也只亏300万，但是我有1000万的头寸在那边做资产增益。大家会反向这么来做，以削弱中心化交易所对大客户的冲击。所以DeFi就形成很多层面的有益补充，但是很多套利者或者高频交易量化团队，他们很喜欢去中心化交易所，因为只有中心化交易所能满足他们那样的需求。因为他们的策略是不愿意公开的，你如果在DEX做交易，所有的交易都是公开的，至少你的代码是公开的，别人可以反编你的代码，猜出你的策略。在中心化交易所谁也看不到，反正都是调用API，谁也不知道。所以有些特殊的场景在中心化交易所，还是非常强悍的，比如说能满足每秒500次、1000次的超高频交易，那些高频交易者和量化团队应该会长期停留在中心化交易所上，像我们这样追求低风险的，赚点利息钱就OK的，只要本金不亏损，做些资产增益，我们就往DEX上跑了。我们并不是一个交易所，我们是金融资管平台。以上是从我们的角度，我们现在怎么用DeFi，看待DeFi的几个点。
陈宇豪：谢谢，下面这个问题想问一下潘总，币印是老牌矿池了，它结合新的DeFi怎么开展新一轮的挖矿，怎么看待这个事情？
潘志彪：好多人说DeFi的机会怎么抓？很简单，拿资金去尝试。不拿钱下场怎么抓机会？就像传统的说比特币、以太坊怎么玩，你买ASCII、显卡矿机挖一下就知道了。币印的DeFi模式和币印的传统矿池其实没有太大关系的，但是有这么一个用户群体跟基础。在座的矿工比较少，可能不到十分之一、二十分之一。老矿工是离DeFi这个世界比较远的，因为他们生活在大山里面偏多一些，或者都是在二三线城市里面晃悠的比较多，他们大多时间不在一线城市，但投资人会在一线城市。我们上了一个比特币的DeFi产品，大家当时都懵逼了，都说比特币不能在以太坊上，因为当时WBTC的储备很少，可能才两三千个，其他的币种更低，你们怎么上去玩的？这是我们中心化机构的优势，我们可以把BTC拆借出去，变成其实能上以太坊的货币形态（当然会打很大的折扣）。
刚好我们原来是挖矿，现在是DeFi，其实这完全是两码事，我们很快的发现了这个点，作为一个机构帮着用户利用DeFi完成资产增值。
陈宇豪：其实是有资金实力拿出来简单的参与一下。
陈宇豪：现在挖矿对小资金来说参与确实承担了很高的风险，收益率并不是很高，又出来很多的机枪池，也出来一些代挖的平台，交易所可能也做这些事情，想问一下巨总和Leo。我看到BIKI也出了机枪池，你是怎么看待挖矿格局，还有挖矿以后怎么能继续保持高收益呢？或者还能不能保持高收益？
Leo：你刚才提到两个问题，第一是说中心化交易所在这轮当中给用户提供的一些服务。其实BiKi在比较早的时间就看到了用户的痛点，一方面用户参与DeFi本身的门槛比较高，用户得先注册钱包，才能了解DeFi的各种产品，自己分析各种挖矿的方式，最终才能成为一个矿工。但在中心化交易所里面，我们可以直接给用户提供托管这种方式，用我们的一些服务去帮他完成挖矿的动作。我们看到了这个需求，在较早的时间就推出机枪池的方式，可以支持用户在里面直接购买挖矿的份额，会有专业的机构去完成挖矿的动作。
陈宇豪：第二个问题是这种挖矿能不能保持高收益，还有没有机会保持高收益？
Leo：我个人的观点，这是一个热潮的前期，所以会有很多非理想的溢价，可能前期会有年化百分之一万的超高收益，但这确实是不可持续的事情。这个板块整个币种的资产质量是鱼龙混杂的，当然一些长期有价值的资产，它是能够保持比较稳定收益的，但是长期一定要符合在价值规律里边，才能达到比较均衡的收益。所以我个人判断可能年化在百分之四五十到百分之一百以下，是一个能够起作用的科学回报比例。所以要选择一个合适的资产的标的，以及合适的机构帮你去完成这个动作。所以这也是中心化机构的机会，资产的筛选和鉴别。
陈宇豪：巨总怎么看？
巨建华：我们其实在这个上面比较慎重，因为中心化交易所的用户，他对DeFi，包括对资产安全的认识，他会认为说，如果我把钱给了你中心化交易所，我不管用你什么产品，都要考虑保证我的安全。如果有天你说Uniswap或者其他挖矿的矿池出了问题，然后说钱没了，真告诉他是因为bug的原因，是没有人会接受的，这是我们的理解。
所以在这个事情上我们比较慎重，只在比较少的，我们认为比较成熟的挖矿项目上有参与，做一些投入。所以我们并没有特别早的去推这类挖矿产品。我觉得这也是一个比较有意思的事情，中心化交易所假如发行面向用户的，又产生因DeFi相关代码造成安全损失的情况，如何去应对。我们把用户资产安全看的比较重，所以没有重点推DeFi挖矿业务，而是以上线优资DeFi资产为主，在风险可控的范围之内，发个几百万美金的规模的挖矿产品，能让用户体验一下DeFi挖矿能带来什么样的收益。
第二个问题，是收益能不能持续，大家可以大多数的DeFi收益构成，像Curve、Uniswap等DEX，本质这些产品的设计最早期，是给你提供一个类似活期理财的产品，让投资者赚取做市商的基础收益。但是随着流动性奖励代币发行出来，之后市场还特别的认可，非常高的价格涨上去，然后产生出了所谓的溢出非常高的收益，导致年化上万倍的都有，现在大多数比较低风险的挖矿项目，差不多能维持在50%到100%之间的年化收益，即使这样这其实已经是非常恐怖的收益了。
大家也看到最近这个市场，其实很多主流DeFi代币都下跌的非常厉害，而下跌非常厉害的本质原因是什么呢？比如说一个DEX交易所或者借贷平台的交易手续费，一年假设它有一万美金的时候，有人愿意用一千万美金的价格去买它的股票：发行出它的代币。可能在狂热的时候会很多，但是最终会回到价值本身。就是到底我买这个代币所代表的业务——去中心化业务到底能给我带来什么样的回报。我觉得最终这种早期的非理性是必然的，但是后面一定会回归到每一个DEX，或者说每一个DeFi项目到底能带来什么样的收入，这些收入跟它的代币之间真正模型的关系。最终还是会回到之前大家说的，很多DeFi项目大家可以把它看成更好的活期理财项目去看。
再说持续的高收益是不太现实的，但即使如此，已经是一个非常非常棒的业务了。如果年化能拿到10%接近稳定的收益，其实在所有传统金融资产里面已经很少见了，假设还是在保本的。稳定币保本的项目里面，大家很难在传统金融市场看到这样的产品。所以即使未来利润下跌非常快，回归到最终项目价值的时候，我认为还是比较会有吸引力的，也会让很多大资金愿意参与，而且流动性的发展确实也会对整个加密货币市场带来基础设施的作用。
陈宇豪：这也是安全第一，能保住本金再谈收益的问题。不过最近确实币市回调比较严重，可能一直说DeFi存在泡沫，可能现在是个挤泡沫的过程。想问下Shelley，您觉得之后泡沫破裂之类的，还会剩下一些什么类型有价值的DeFi生态项目？
Shelley：想一想所有的产业都是这样，DeFi又让大家感觉到了2017年ICO那波，但是好像狂热的强度没有像2017年，可能因为有疫情的影响，大家不能全球到处飞。如果没有疫情的话，大家不会在这儿看到我。可能在新加坡、美国、日本等都在飞。
一个产业刚开始，像比特币，都是由一群特别有情怀的人发起的，但是一个产业的蓬勃，就是它泡沫吹起来，都是由一群想要投机和赚钱的人进来的，这是一件好事，说明这个东西持续的被人关注。就像DeFi这一波，刚开始它的确是个好事，但现在有越来越多的产品和项目，也不会再找中心化交易所了，直接在DEX上面发。一波又一波的，特别像2017年ICO那波，必然是很多泡沫堆起来的。我相信这个泡沫必然是会破裂的，剩下来的那些在做事、在积极推动技术往前发展的这些项目，他始终还是会往前做。
在座行业从业者，如果大家还希望这个行业有更好的未来，我觉得现在应该更关注对公众进行一定的教育。我刚进区块链的时候，我的那些以前同事都跟我说这是什么？是不是CX？是不是骗子。但是现在经过行业的发展，也有人过来跟我说，你帮我下载一下火币，你指导我怎么购买BTC。看大家对这个行业的认知还是在进步的，如果希望整个区块链或者去中心化的东西走进主流，真的跟实体的保险和金融进行结合的话，还是需要整个行业不断地给它步道，也希望有真正做事的团队往前推进。
我觉得随着整个技术的成熟跟传统企业的结合，也是会让行业越做越大，越做越合规的一个方向。
陈宇豪：教育，还有就是和传统结合，这样更价值一些。
Shelley：对。
陈宇豪：谢谢，最后一个问题，就想问各位了。咱们既然是谈DeFi的下半场，觉得下半场现在存在怎样的风险，我们还有什么可以把握的机会呢？先从潘总开始。
潘志彪：回归来看，DeFi它到底有无生命力，生命力在哪？一个是lending，一个是DEX，这两个是DeFi支柱。不管是上半场还是下半场，我们要抓这个东西的核心。Lending可以一直做下去，每个人有自己的投资偏好，我某一天想做比特币，就把以太坊抵押过去，我们认识可以这么抵押，不认识怎么抵押？都去lending上了，大家都把闲置资金扔上去，闲着也是闲着，还能拿点利息，拿点钱用一用，这个是非常舒服的一件事情，中间还没有信息差，没有中间商赚差价，可能有协议赚差价，但是协议如果赚多了，马上社区跳出来分叉一个，让它没有差价可赚，DeFi这点特别爽。
有到海外银行开户的经历就会知道，开户对于KYC信息的要求非常严格。但现在DeFi的Lending什么都不要，生成一个地址就可以了。DEX就更便捷了，Uniswap V2出来以后，增加的工厂合约功能，它可以允许任何人创建流动性池，连审核都不要了。现在上三大中心化交易所，流程也很简单了，这两点很厉害，去除信息差，中心化权力机构赚的部分全部打掉。Lending跟DEX，有资产就有交易需求，关注这两个点。不管什么人，下半场都是往这两点去做。
陈宇豪：找机会还得看它实际的需求。
巨建华：潘总把这个都讲完了，我非常认同，确实对DeFi大家的认知，真正的关心是到底哪里在创造价值。不知道有没有人想过为什么会有上万倍的收益，我经常跟团队内的人讲上币选择项目。上万倍的收益是从哪来的？大家都知道有很多DeFi挖矿，上万倍收益的本质是所谓的公平性挖矿，简单来说就是早期没有币，到现在热门项目还只有几万个币。如果市值是一百美金，一万倍也才一百万美金，一百万美金的项目，现在在货币行业还很少。但是早期的市值低到这个程度，也就意味着没有多少人能有机会拿到早期的代币，哪怕参与Farming也拿不到那么多，特别是在已经比较火的时候。
所以机会在哪里？长期来看还是要看，比如拿DEX来说，到底未来谁会是去中心化交易所里的三大头部，DEX里的“OK、币安、火币”到底是谁？如果它们的币价跌的很厉害，而业务量并没有被其他人抢走的时候，那意味着你持有它的股份未来收益会非常有意思。但这个具体要去看怎么做。价值投资还是要回归到价值本身上来，这是机会。
另外说风险，我觉得最大的风险是，就像过去两三年，开了几千家交易所是一样的，现在DEX也有这个风险。不管YAM也好，Uniswap、ShushiSwap这些有点成就的。每个人都可以找一个代码，起一个新的代币名字，立马去让你挖头矿，而且头矿里很多挖矿的代币还是项目代币。如果只是主流币还好点，很多这样高收益的都在自己的项目代币里面。那这种项目其实已经变成一场游戏了，本质上没办法重现YAM、UNI这些机会了。就像有人说币安很成功，你开一个跟币安一模一样的交易所，然后发一个自己的代币，拉的跟BNB一样的价格，这个明显是不符合逻辑的，而且从这个行业流动性、各方面价值来说，也不太能支持fork的项目能够成功。
现在大家看到比较流行的就是在其他链上挖矿，可能以太坊价格太高，是不是有些低GAS的主链上去做同样的事情更有优势？我个人对这个不太认可。是因为为什么DeFi在过去几年都没有起来，而偏偏是在今年起来，大家得思考这个问题。实际上本质是因为以太坊上的资产足够多，用户足够多，还有就是它确实成为了大家比较信任的一台互联网上的去中心化的计算机，大家相信的是这个计算机本身，计算机本身确实到目前为止比较值得信任。在这个基础上，资产和信任的基础上构建出来的DEX，必然可以有它的生存空间，但是你去一个节点不是很多，甚至三五个节点。比如说前段时间OK就在攻击BM，你的节点都是你自己运行的大集群，你去搞挖矿和DeFi到底有没有意义，我还是比较认同这个。但凡没有坚实的基础，公链底层的信任基础，没有足够多的包括稳定币，各种映射过去的资产的支撑，没有大量的钱包、用户习惯等各种因素，即使把同样的模式在不同的公链上走一遍也没什么机会。
但是因为过去的头矿没有机会了，大家都在想下一个头矿在哪里，最后发现你的眼光一定会放在这些项目上去。因为这些项目都会告诉你说，我就是头矿，你来挖会有上万倍的机会，但这个风险就极高。
Shelley：下半场的机会是吧，我觉得如果说对于在座不是特别抱着改变世界想法的人，像我一样是个普通人，大家其实还是更加会问自己说，下半场的机会在哪，无非就是说下半场大家怎么赚钱。
回归理智，不一定要以小博大，大家可以问问自己说我的资产是什么？预期目标是什么？可以分散我的资产怎么去投资。对于普通人来说这还是比较实际的一件事情。反正我是之前一直听说DeFi，我也是等了好几个月没有进入这个市场，终于在上个月我进入这个市场的时候，它就凉凉了。所以我一直在思考这个事情，当我进入的时候，可能这个事情已经进入尾声了。我之前非常坚定的说，我不，我就只炒BTC和ETH。所以我挖了一堆的胡萝卜、苹果、梨子什么的，都没有赚到钱。相反一直放着的，BTC和ETH还让我赚了点钱。回归到价值投资的本身，大家要对这个行业有认知，要理智投资，要设自己的投资预期。这是我自己感触比较深刻的一件事情。
至于行业的话，我觉得这个行业永远不缺新的故事，舞台也永远不缺新的演员，大家就轻轻松松在这个行业里面，看看这个行业下一个风口和故事在哪就好了，不用去猜，来的时候肯定会来的。
陈宇豪：下次来的时候积极参与。
Shelley：我也这么想。
Leo：对我来说，我特别喜欢《权力的游戏》里面的一句话，混乱不是深渊，混乱是阶梯。泡沫过后肯定会回归更理性的层面，对于中心化交易所来说，是我们可以发挥优势的地方。因为中心化交易所可以帮助用户去提高好的体验，因为在之前他要自己注册钱包，自己去了解DEX的使用方法。但这些在中心化交易所里面，可以通过资产的筛选、借贷、机枪池这样的服务，能够让用户更小白化享受行业和DeFi板块的红利。
因此对我们来说，我觉得DeFi的泡沫是一个短期的事情，但是DeFi赛道是一个长期的事情，下半场我觉得是机会更大，而且更有事情可为的一个时机。
陈宇豪：大家反而是提醒了DeFi的泡沫风险，咱们现在要冷静下来，找找DeFi中实际的价值是哪些。这是我们下半场需要注意的事情。本轮圆桌讨论也就到此，感谢各位嘉宾！
免责声明：以上观点仅代表嘉宾意见，不代表平台意见。